Анатолий Епифанов

О Гаркавой, Шапошнике и Минаеве, о будущем «Нашей Украины» и Президента, об «Операции «Диплом» »…

Как на нас, то поговорить с Анатолием ЕПИФАНОВЫМ настало самое время. В четверг, 26 октября он был в Киеве на заседании политсовета партии «Народный Союз «Наша Украина»«, где решалась дальнейшая судьба этой политической силы; также самое время было узнать мнение ректора УАБД по поводу громкой статьи «Операция «Диплом»«; наконец, прошло уже полгода, как отгремели выборы, городом и областью управляют новые люди, и кому, как не Епифанову, прошедшему в политике все, что можно, и все, что нельзя, дать оценку их деятельности? В общем, разговор состоялся любопытный.

[q]r: Анатолий Александрович, только что Вы вернулись с политсовета НСНУ. Какие впечатления? [/q]
А.Е.: Впечатления нормальные. Рассматривались организационные вопросы, говорили о ситуации, которая сложилась, звучала острая критика руководства партии. Пришли к мнению, что нужно обновить и политсовет, и партию, должны появиться новые лица…

[q]r: Мы слышали, что после выступления у Вас возник конфликт с Третьяковым… [/q]
А.Е.: Конфликта не было. Но нужно дать критическую оценку руководящим органам партии! Упал рейтинг партии, люди разуверились в НСНУ, разве это не так? И съезд должен принять решение — куда идти? Может быть, сам президент должен возглавить партию…

[q]r: Но это же противоречит Конституции… [/q]
А.Е.: Может быть. Но тогда нужно точно дать ему, почетному главе партии, реальные рычаги управления партией! Рабочие группы должны отработать эти вопросы за три недели.

[q]r: Кого Вы, кроме президента, видите лидером партии? Яценюка, Катеринчука? [/q]
А.Е.: Вопрос сейчас в другом. Смогут ли такие мощные фигуры, как Порошенко, Безсмертный, Мартыненко, учесть и проанализировать свои ошибки? Я — за обновление партии. С учетом того, что вышеназванные люди в ней останутся — все-таки они многое сделали, за ними ресурсы, опыт, оргструктура, финансирование. Строить все по-новому времени нет! Ведь практически забыли в свое время всех тех людей, которые делали выборы в 2004 на местах, начали строить партию, опираясь на людей, которые появились чуть ли не перед третьим туром! А ведь готовые были ячейки на базе штабов, в одной только Сумской области — 6,5 тыс. человек! Нет, появились, как обычно, ловкачи… А рядовых участников революции позабывали, а зря! Майдан был коммуникационным моментом всего, что происходило в Украине за последние 15 лет. Всех процессов! А тут, после этого подъема, пошло деление портфелей — и это было самое страшное. У нас впереди — два года, времени не много, но все еще можно исправить.

[q]r: На Ваш взгляд, где должен быть НСНУ, в оппозиции или в коалиции? [/q]
А.Е.: Если ставить задачу влиять на процессы и реконструировать экономику, то в коалиции с ПРУ и СПУ. Они сегодня решают вопросы, они управляют процессом. Но если упомянуть КПУ, то какую роль она здесь играет? Соблюдается ли Универсал? Но тогда нужно забыть о Майдане, об обещаниях и сказать: «Да, так получилось. Но экономику мы поднимем!» Но если уже объявлять об оппозиции, то надо же полностью туда уходить! И объединяться с БЮТ! Должна быть политическая воля. Мне многое сегодня неизвестно: договоренности, кулуарные переговоры, но мне кажется, что среди тех, кто был на Майдане, такое мнение преобладает.

[q]r: Кто будет следующим президентом: Ющенко, Тимошенко, Янукович? И отменят ли политреформу? [/q]
А.Е.: Нет, реформу не отменят. Ее нужно проводить в жизнь. А что касается президента и того, какие функции у него будут, то рано еще сегодня прогнозировать. В 2005 г. поправки к Конституции были приняты, конечно, некорректно. У президента еще есть три года, я вижу, что сейчас нормальная команда вокруг него собирается, есть хорошие инициативы, считаю, что еще не все потеряно. Пока ВР — это сила, но давайте посмотрим, что с ней будет завтра.

[q]r: Два года прошло после президентских выборов. Что Вы лично ощущаете? [/q]
А.Е.: Досаду. Много ошибок было допущено. Разочарование преобладает среди людей. Но лично я не разочарован президентом и той работой, которую мы тогда сделали. Но работой его команды — да, разочарован. Они не оправдали доверия, короля делает свита, так было — и так есть.

[q]r: На что Вы надеетесь? [/q]
А.Е.: Я надеюсь на то, что мы сможем преодолеть внутренние разногласия. И для того чтобы выжить в этом сложном экономическом мире, сможем предстать перед мировым сообществом прогнозируемым партнером. От этого зависит уровень жизни людей в Украине.

Дела областные

[q]r: Как Вы оцениваете деятельность областного совета? [/q]
А.Е.: Впервые депутатский корпус сформирован на пропорциональной основе. В ней есть положительные и отрицательные стороны. В итоге в облсовете сегодня есть как очень сильные специалисты, профессионалы, которые работали управленцами, работают руководителями предприятий, так и люди, которые, честно говоря, попали в депутаты случайно. Разные депутаты есть, знаю, как многие в списки попали, — по блату или еще как. Мало кто ожидал таких результатов выборов, в том числе и в Сумской области. Поэтому говорить о том, что депутатский состав ровный, было бы преувеличением. В том же БЮТе есть разные мнения, разные течения, разные интересы, но сегодня в облсовете эта фракция является самой мощной, она формирует решения. В свете этого Вячеслав ШАПОШНИК стал главой облсовета совершенно логично и закономерно, тем более что это решение было согласовано с другими крупными фракциями (НСНУ и СПУ. — r), переговоры велись в том числе и за этим столом (кабинет ректора УАБД. — r). Конечно, он еще молодой человек, но у него есть желание работать, и, самое главное, он может работать. Сейчас сессии проходят уже более организованно, оперативно. Все у него будет хорошо, справится.

[q]r: НСНУ выдвигает на должность второго заместителя главы облсовета Виталия МОИСЕЕНКО. Реальные шансы? [/q]
А.Е.: Думаю, что да. Мы считаем, что это будет справедливо, ведь НСНУ занял второе место на выборах.

[q]r: А что Вы скажете о взаимодействии облсовета и ОГА? [/q]
А.Е.: Облсовет сегодня пока что только представительский орган, вся полнота исполнительной власти у областной администрации. Она распределяет бюджет, определяет приоритеты. Облсовет может подсказать, высказать свое мнение и… проголосовать. Но ОГА должна представить свое стратегическое видение процесса, я говорил об этом открыто и Николаю ЛАВРИКУ, и Нине ГАРКАВОЙ. Должны быть наработаны конкретные программы развития, подкрепленные материально. Программы, конечно, есть, программы были и раньше, но они не выполняются. Их нужно проанализировать, подготовить финансовую базу — и реализовывать. Пять-шесть программ нужно реальных! Чтобы рвануть локально вперед экономику, особенно бюджетонаполняющие отрасли.

[q]r: Какие отрасли сегодня в основном наполняют областной бюджет? [/q]
А.Е.: НГДУ, завод им. Фрунзе, «Химпром», «Насоэнергомаш», другие крупные предприятия. Бюджет следующего года будет очень непростым — очень подорожали энергоносители, и всего на 15-20 млн. грн. больше будет в доходной части. Этот бюджет будет самым централизованным из всех, которые я знал, т.е. управлять им будут вручную из Кабмина.

Как наполнить? По НГДУ создана депутатская комиссия, которая выяснит, какая отдача от этого предприятия для области. Если посчитать весь урон, который нанесен НГДУ, — земля, вода, недра, экология, — то они по 200-300 млн. грн. в год должны нам давать, а не 15! И эти деньги нужно вложить в специальную программу — например, помощи Полесью, которое неподъемное в экономическом плане — там лес надо возрождать, деревообработку раскручивать, лен, картошку выращивать. Там все было, только поломали… Порезал трактора — и на стадион пустил…

Дела городские

[q]r: А как наполнить бюджет Сум? [/q]
А.Е.: У нас местный потенциал наполнения бюджета (аренда земли, имущества, рыночные сборы) не раскрыт. Мы знаем прекрасно, что сегодня многие предприятия не платят аренду городу за землю по 2-3 года! Почему в суд не подали? Почему не бьются за каждую копейку в бюджет? Необходимо навести с этим порядок. Сейчас землю под строительство выставляют на конкурсы — тоже вариант. Но сегодня нужно не отдавать землю в аренду, а отдавать ее в обмен на объемы строительства. То есть подход должен быть иным, более глубоким — город должен пересмотреть Генеральный план и определиться с перспективой развития на несколько лет вперед.

Определить участки земли, которые свободны, определиться с инфраструктурой микрорайонов — где и что строить, детский садик или дом быта, а то — магазины-рестораны, рестораны-магазины… И сказать: «Товарищи инвесторы, мы вам предлагаем такой объем, такие объекты, сроки строительства такие-то. Покажите ваши деньги на счету в банке, предложите ваши условия — и добро пожаловать на конкурс!»

Программа развития в городе должна быть! Я с уважением отношусь к Геннадию МИНАЕВУ, я его поддерживаю и буду поддерживать, потому что мэрами за один год не становятся — он должен пару лет хотя бы поработать. Чтобы давать ему оценку, должны быть результаты. Команда у него неплохая, но нужно уметь быть хорошим командиром. Нужно дать ему право на ошибку, пусть набьет себе шишки. Да, мусор — это серьезная проблема, но она искусственно создана, мы же понимаем, кому это выгодно — зависть людей заела! Все образуется. Но, повторяю, в городе должна быть программа развития — строительства дорог например. Есть она? Нет!

Где деньги взять? Да есть сегодня деньги! Сколько за копейки приватизированных объектов за последние годы? Их возвращать нужно сумской громаде, возвращать — и продавать по нормальной цене! Или проблема детских садиков. Рождаемость, слава богу, повышается, а что-нибудь планируется строить, ведь только отдают?! Проблемы со школами, с ремонтами — мало, что ли, проблем у нас? И их наскоком не решишь!

[q]r: Но свободной земли под строительство в городе осталось не так уж и много… [/q]
А.Е.: Не скажите! Автостоянки, например, занимают у нас 4 гектара. Это страшные деньги! На каждом гектаре можно и нужно построить по 100 кв. м жилья!

[q]r: А машины людям куда ставить? [/q]
А.Е.: Выход можно найти, крытые многоэтажные гаражи построить. Но кто-то же должен это закрутить, взять первичную инициативу на себя, разработать проекты, людей собрать. Городская власть — это ее задача! Идеи есть хорошие, но реализации не видно. Потому что неправильно система управления сегодня работает — основную нагрузку должны нести исполнительные органы, а не депутаты… Считаю, что без рассмотрения исполкома депутатские комиссии не должны подавать ни одного вопроса на сессию! А сейчас все пытаются через них протащить — кто землю, кто имущество. А исполком молчит! Нужна сильная исполнительная власть. Дело депутата — проверить вопрос и согласиться с этим решением или нет. Депутаты предлагают и голосуют. Даже в ВР, когда комитеты выносят свои предложения, они проходят через Кабмин.

[q]r: А что Вы скажете о фракциях в горсовете? [/q]
А.Е.: В БЮТ есть Петр ГУЧЕНКО, хороший руководитель, выборы все прошел, но сегодня у них там внутри снова кому-то что-то не нравится, но, в целом, сильная фракция. Есть нормальная, профессиональная «Наша Украина». Есть молодой, ретивый «Ночной Дозор». Почему они не могут объединиться, я не понимаю…
Недалекое будущее

[q]r: На каком этапе находится реализация Вашего проекта межвузовской библиотеки? [/q]
А.Е.: Проект, думаю, закончим в ноябре. В следующем году начнем строить, закончим в 2008-м. Строить будем на ул. Октябрьской. Это очень интересный проект, аналогов в Украине нет. Заложены все самые современные технологии, опыт перенимали за рубежом. Нацбанк понимает важность объекта, помогает. Это не будет библиотека только УАБД — мы дадим право пользоваться ею всем вузам, сейчас ведем переговоры с ректорами, нужно создавать банк информации. У меня же тоже много врагов на разных уровнях, потому что я дело делаю, цель поставил — и вперед! Я эту гостиницу возле манежа что, для себя строю? У нас есть манеж, но расселить и покормить людей нормально негде. А если приедет на соревнование Европа? Нужна гостиница обязательно, это украшение города будет. Бассейн, корты — Епифанов что, это себе строит? Но доказывать свою правду нужно! Доказывать! Я людей, которые хотя бы туалет для себя не построили, не признаю! (Смеется.)

Неприятное прошлое

[q]r: Ваше мнение по поводу статьи «Операция ««Диплом»«? Это хоть и не при Вас было, но УАБД задевает напрямую… [/q]
А.Е.: Статья, я считаю, объективная. Вы провели журналистское расследование, доказали на документах… Действительно, у нас были такие моменты. Когда я вновь пришел на должность ректора, у нас тоже была определенная информация, может быть, в недостаточном объеме. Я все передал вверх по вертикали, там должны были принять решение. Мы ждали. Мне не жалко того, что это вскрылось, но мне жалко тех людей, которые здесь работали и которых заставляли делать такие дела, жалко их семьи. Я забыл уже, что мой, можно сказать, воспитанник сидел у меня за спиной, образно говоря, с ножом. Но я это уже все забыл, зла не держу. А «Панорама», особенно в последние годы, всегда была на острие во всех вопросах, и такая свобода слова заставляет наши правоохранительные органы работать. Дело, насколько я знаю, сейчас уже расследует прокуратура. Теперь этого не скрыть. Мы, со своей стороны, предпримем меры, но считаю, что рядовые сотрудники УАБД не виноваты — их заставляли руководители. Будем ждать решения прокуратуры.