В гостях у Щербаня
Владимир Щербань к зиме планирует вернуться в Сумы на постоянное место жительства и не исключает возможности баллотироваться на должность мэра города
Мы добивались интервью с Владимиром ЩЕРБАНЕМ в течение нескольких месяцев. И вот наконец-то свершилось: в среду 24 июня дважды экс-губернатор Сумской области прибыл в Сумы и пригласил журналистов «r» к себе домой в Патриотовку. Устроившись на лавочке перед своим трехэтажным домом, он дал интервью ТРК «Видикон», затем ответил на вопросы «Панорамы».
Поймать рыбку
Владимир Петрович признался, что в последнее время слегка обленился, поскольку не участвует ни в политике, ни во власти: «Таких, как я, не используют — мы, наверное, никому не нужны. Обходятся без нас. Они (нынешние руководители) или очень умные, или очень глупые. Время упускается зря».
Он рассказал забавные подробности о своем внуке, который в 2004 г. поддерживал Виктора ЮЩЕНКО и даже убеждал бабушку голосовать за «оранжевого» кандидата. Сейчас политические пристрастия маленького Щербаня изменились — теперь он поддерживает исключительно деда.
Супруга экс-губернатора Сумщины Ирина Николаевна по-прежнему активно занимается благотворительностью через фонд «Вечность»: помогает Софрониевскому и Молченскому монастырям в Путивле.
В Сумы чета Щербаней приехала, чтобы уладить дела на мясокомбинате, побывать в доме в Патриотовке и сумской квартире на ул. Супруна (поменять окна и отремонтировать жилье после того, как его затопили соседи год назад).
Владимир Щербань говорит, что не собирается менять сумскую прописку и зимой планирует окончательно перебраться из Киева в Сумы.
Во время интервью помощник Щербаня усердно окунал удочку в пруд во внутреннем дворе усадьбы своего шефа (сам Владимир Щербань говорит, что не ловит рыбу из-за нехватки времени), чтобы продемонстрировать гостям выращенную там рыбу. Попытки закончились ничем. Рыба и раки в пруду остались в пруду.
Будущий мэр Сум?
[q]r: Каковы ваши политические планы? С какой политической силой связываете свое будущее? Планируете ли баллотироваться на следующих парламентских выборах? [/q]
В.Щ.: Чтобы идти на парламентские выборы, надо быть членом какой-то партии. Пока я беспартийный и не вижу, с кем смог бы связать свою судьбу. Я был главой Либеральной партии, был членом Коммунистической партии, но сейчас в моих планах нет намерений становиться членом партии.
Если вступлю (будет такая необходимость или приглашение какой-то партии и программа этой партии будет родственна моей душе) тогда буду рассматривать вопрос об участии в парламентских выборах. Если будут выборы в органы исполнительной власти на местном уровне — губернаторские или выборы в г. Сумы или другом городе — будет видно. Такой вопрос всегда остается открытым. Просто так из политики уйти невозможно. Я давно не говорил этого вслух, но, когда я шел в депутаты Верховного Совета по Буденновскому округу Донецка в 1994 г. и мне избиратели задавали вопрос, для чего я иду в парламент, я отвечал: для того, чтобы создать нормальные правила жизни для людей, нормальные законы для бизнеса, а потом вернуться назад и работать по этим законам. На сегодняшний день нет законов прямого действия — в этом беда нашего государства. Пока не будет расписано все до мелочи, у нас в государстве не будет порядка. Приведу пример. Конгресс США принял закон о том, чтобы сделать неприкосновенными некоторые парки и реки для будущих поколений. Мы же сейчас ведем такую политику, что будущим поколениям останутся одни только долги, кредитные обязательства и батрачество на кого-то.
[q]r: Я правильно понял, что Вы собираетесь баллотироваться на должность мэра Сум или должность губернатора, если она станет выборной? [/q]
В.Щ.: Могу я посеять такую интригу?! Может, это подхлестнет тех, кто сегодня работает, чтобы они лучше работали. Пусть думают…
[q]r: Пока предложений от ведущих политических сил не было? [/q]
В.Щ.: Не выступаю с инициативами, чтобы такие предложения поступали. Постоянные «концерты», которые происходят на экранах всеукраинского телевидения, превратились в банальщину. Это даже не выпускание пара — людей просто держат за дурней, ведь ни один вопрос не решается.
[q]r: 17 января состоятся президентские выборы. Как думаете, к чему это приведет? [/q]
В.Щ.: У наших людей нет политической зрелости, чтобы каждый пришедший на участок вычеркнул всех. Даже из плохих кандидатов выберут наименее худшего.
[q]r: Можно это принять как побуждение к действию? [/q]
В.Щ.: Нет, не даю такого совета. Пока мы еще не знаем, кто будет выдвигаться в президенты. Но люди не руководствуются здравым смыслом — они руководствуются эмоциями и ведутся на эти эмоции. Когда был 2004 г., люди на площадях считали, что вокруг (во власти) преступники, что вскоре будут создаваться рабочие места. Где 5 млн. рабочих мест в нашем государстве?! Их нет. Зачем было заявлять об этом?! Где высокие доходы, уровень жизни людей, европейское сообщество, в которое нас примут?! Нас не приняли, и знаете о том, как сегодня не хотят принимать в НАТО. Почему не сказать: мы пойдем в НАТО вместе с Россией?! Мы не нужны там. А если и нужны, то для других целей.
Свекольный, мясной и футбольный провалы
[q]r: У Вас большие бизнес-интересы в Сумах. Но на многих ваших предприятиях (мясокомбинат, Косовщинская птицефабрика, «Сумыкоммунтранс», фарфоровый завод) есть большие проблемы. Почему так? [/q]
В.Щ.: Эти проблемы взаимосвязаны. Когда мы выстраивали интегрированную экономику, каждое предприятие было интегрировано в систему, для каждого находилось место. Если мы задействовали технологию по выращиванию сахарной свеклы, то работали сахарные заводы, работало животноводство. На сегодняшний день это потихоньку рушится, в одиночку эти предприятия не выживут. Они требуют серьезных капитальных вложений — это банковские кредиты, которые сегодня никто не дает, потому что финансовая система расшатана до такой степени, что неизвестно, чем закончится это все. Проценты, под которые выдаются кредиты, невыполнимы. Будем пытаться пережить это тяжелейшее время.
[q]r: Что будете делать лично Вы, чтобы вывести из кризиса предприятия? [/q]
В.Щ.: Проанализируем работу каждого предприятия. Некоторые из них нормально держатся. Мы запустили фарфоровый завод. Ищем выход по другим предприятиям. Но это очень сложно.
[q]r: Какое окончательное решение Вы приняли по мясокомбинату? [/q]
В.Щ.: Если облгосадминистрация поможет так, как обещает губернатор, даст Бог, может быть, мы его запустим.
[q]r: Можете назвать какие-то сроки? [/q]
В.Щ.: Не могу.
[q]r: Как думаете, что будет со стадионом «Юбилейный»?[/q]
В.Щ.: Раньше предприятия, к которым я был причастен, где я был акционером, в складчину содержали футбольную команду. Не вынимались деньги для личного потребления, а вынимались для команды. Тратилось от $50 тыс. до $80 тыс. ежемесячно. Это по тем временам и тем ценам. Сейчас и таких денег не хватит, чтобы удержать команду. Если областная администрация не будет помогать, не будут проводиться мероприятия на стадионе, он погибнет в конечном итоге. Или его продадут, или сделают большой базар.
[q]r: Как Вы планируете распорядиться вашим помещением на ул. Троицкой (бывшая усадьба Харитоненко)? Не хотели бы разместить там экспозицию Сумского художественного музея, картины которого лежат в запасниках? [/q]
В.Щ.: Может быть, но, по-моему, оно для этого непригодно. Будем достраивать здание.
Образ врага
[q]r: Областной совет недавно избрал новым председателем Владимира ТОКАРЯ. На пресс-конференции он заявил, что у него были проблемы с законом в 2001 г., когда Вы были губернатором и тогда у него пытались отобрать акции Сумского завода продтоваров. Что скажете на этот счет? [/q]
В.Щ.: Я не знаю этого Токаря. Если он так говорит, я хотел бы его послушать глаза в глаза. Надеюсь, что послушаю. Коль его избрали, посоветовал бы ему не делать дешевый популизм на фамилии Щербаня, а своими действиями доказать, что он настоящий председатель облсовета — принимать важные решения для Сумской области.
Кивать на Щербаня не стоит. Если я расскажу о тех жалобах и заявлениях в прокуратуру, которые были в 2005 г., о том, как шли фальсификации, то на голове волосы зашевелятся. Я скажу об этом в прямом эфире на всю область — о том, кто на самом деле «национальные герои» Сумщины, якобы пострадавшие от Щербаня.
[q]r: Как Вы оцениваете работу мэра Сум Геннадия Минаева и губернатора Николая Лаврика? [/q]
В.Щ.: Я должен сравнивать с тем, что делал я и что делают они. К сожалению, они не делают того, что делал я в плане развития экономики, хотя пытаются. Я готов помогать власти, потому что знаю, как ей тяжело. Но, к сожалению, власть сразу ищет образ врага, на которого показывай пальцем — и ты будешь героем. Но, как оказалось, сколько ни показывай пальцем, от этого не добавится ничего ни в кармане у людей, ни в экономике области, жизнь не улучшится. Надо, наоборот, объединять всех — оранжевых, белых, голубых, розовых, синих, красных под один флаг. Как говорят, «гуртом і батька легше бити».
Об объединении вузов, инициатором которого был Щербань
– Я бы опять выступал за объединение, чтобы был один мощный национальный университет на Сумщине, который бы финансировался за счет бюджета и принимал студентов на конкурсной основе, где были бы высокие требования к студентам — это необходимо, чтобы были качественные знания”
Я бы больше общался с простыми людьми, чтобы они знали реальную картину. Поменял бы свое окружение. Надо было опираться на сумских людей. Это была тактико-политическая ошибка. Люди говорили: «донецкие» — и это воспринималось негативно.
О неудавшемся сахарном бизнесе на Сумщине
– Думаешь, мне легко было вытерпеть, когда на меня в 2003 г. Генпрокуратура заводила дела по просьбе Кармазина о том, что Щербань запретил вывозить сахарную свеклу из области?! Но я ж не для себя его держал. Я понимал, что не будет сырья, не будет заводов, потому что они остановятся. Больше всего на мясокомбинате, сахарных заводах потерял я. Сахарные заводы я купил в 2003 г. за $6 млн. Купили техники на $2 млн. Пригласили иностранцев, чтобы научить наших. Купили тракторы, оборотные плуги. Моя мечта была — купить 250 КамАЗов, возить сахарную свеклу и зерно.
Об убытках и слезах
– Сумчане поимели в Сумах то, к чему стремились. В 2003 г. мы завезли сюда немцев, голландцев, купили технику по выращиванию сахарной свеклы. Я договаривался об этом с премьер-министром Татарстана о покупке в лизинг этой техники. Я запретил вывозить сырье из области для того, чтобы работали сумские предприятия. Если говорить откровенно, я потерял $10 млн. на сахарных заводах. Вернувшись из Америки, в январе 2007 г. отдал 2 млн. грн. наличными деньгами ПОЛЯКОВУ, чтобы поддержать заводы. Всего перевели 13 млн. грн. Теперь ни сахарных заводов, ни 13 млн. А надо было бороться за область. Чтобы здесь работали предприятия и фермы…
Надо плакать в такой ситуации, ведь я теряю. Но я уже отплакал свое три месяца, когда видел, что все это произойдет. Отплакал много, сидя в тюрьме в Америке, видя, как продавали «Криворожсталь». Я бы в жизни не продал это предприятие, тем более какому-то индусу. Лучше бесплатно отдайте какому-то хохлу — и пусть он содержит футбольную команду, строит стадионы, дворцы культуры, устраивает концерты. Индус будет вкладывать деньги в экономику Украины, чтобы мы с вами плясали гопака перед ним?! Нет, он будет вкладывать там, где танцуют танец живота…
О низком рейтинге Ющенко
– Когда президент подписал мое прошение об отставке (это было за день или два до инаугурации президента Ющенко), я находился в Роменском районе и мне позвонила КРУТУШКИНА. У нее был убитый голос: мол, проиграли выборы — пришла не та политическая сила, за которую агитировали, голосовали. Я говорю: Ольга Викторовна, со дня инаугурации президента вы посмотрите, как неуклонно будет падать его рейтинг и в конечном итоге свалится до нуля. Я оказался прав. Жаль, что так все произошло.
О разочаровании после оранжевой революции
– В 2005 г. у людей была вера, что будут изменения. Говорят: Щербань мешает области. Так я даже не езжу сюда. Никакую бурю в стакане не поднимаю, не критикую — работайте, ради бога. Работники мясокомбината обвиняют меня: предприятием управляли, но не смогли управиться. Точно так же по другим предприятиям. А ездить слезы лить с директорами предприятий нет желания. Что толку?! Стучать по столу не перед кем, потому что никто ничего не решит. Везде порочный круг — ни фига никто не решает. Люди потеряли веру, разочаровались во всем. Людей объегорили с валютой. Где банковские вклады?! У «Владимирского» сегодня (24 июня) стояло 200 человек, но они не заберут вклады. По-видимому, банк не в состоянии отдать их…
Область развивалась бы позитивно, если бы не революция. Все думали, что за ширмой революции наступит рай, которого не увидел никто. Я не вижу никаких перспектив. Уверен, что их не видит руководство области и государства. Мировой кризис не повлиял сильно на Украину. Кризис повлиял на страны, где на высоком уровне был развит бизнес. На Украину повлияло то, что мы не имеем собственного производства. В Китае нет кризиса, потому что там есть производство. Как покупали мы мелочь за рубежом, так и покупаем….