«Пойду на референдум!»

Мэр города Геннадий Минаев о горсовете, исполкоме, тарифах, борьбе за власть и инвестициях

Мэр города Геннадий МИНАЕВ не скрывал политического давления. Как он оценивает создавшуюся ситуацию? Мы разговаривали сразу после сессии 28 февраля.
Геннадий МИНАЕВ: Сегодня произошло то, что должно было произойти после вчерашнего исполкома. Фракция БЮТ и НСНУ собрались и решили: раз исполком вчера не принял такого решения, надо его обязать принять.

Сегодня на сессии было рассмотрено то, что я и говорил. Знаете, что такое цугундер? Это обязаловка. Если вы играете в преферанс, то шесть пик — это обязаловка. Сегодня горсовет принял решение поручить исполкому рассмотреть тарифы. Кстати, Дмитрий ЛУКЬЯНЕЦ чуть сгладил формулировку, и правильно сделал — рекомендовать. До 5 марта исполком обязан рассмотреть этот вопрос.

[q]r: Вчера на заседании исполкома представители БЮТ в случае непринятия решения грозили исполкому отставкой… [/q]
Г.М.: Это остается.

[q]r: Это ведь может продолжиться на следующем пленарном заседании во вторник и повторяться периодически… [/q]
Г.М.: Алла МАЛИК сегодня заявила, что, если исполком не примет 6 марта решение, будет инициирована его отставка. Это неправильный термин. «Законом о местном самоуправлении» предусмотрен роспуск. Но… Кандидатуры членов исполкома вносит мэр.

[q]r: Как следует из высказываний партийцев, они хотят членов исполкома перевести в разряд исполняющих обязанности… [/q]
Г.М.: Такого не бывает. Или исполком есть — или его нет. Исполняющими обязанности могут быть мои заместители. Исполком — коллегиальный орган. Там не может быть и.о.

[q]r: Вы хотите сказать, что этот вопрос может трансформироваться в отставку мэра? [/q]
Г.М.: Если будет продолжаться противостояние, то следующим шагом, вероятнее всего, будет инициировано недоверие мэру…

[q]r: Как Вы к этому относитесь? [/q]
Г.М.: Нормально. Как и в 2005 году, отставка мэра двумя третями голосов депутатского корпуса неконституционна. Владимир ОМЕЛЬЧЕНКО просто не стал оспаривать это в суде… Политическая ситуация тогда была другой. В законе прописаны случае, когда это возможно… Я должен нарушить закон. Приговор суда вступил в силу или еще что-то. Отставка мэра двумя третями невозможна. Только референдум. На референдум я пойду. Без вопросов.

[q]r: Для роспуска исполкома сколько голосов надо? [/q]
Г.М.: Большинство. 38.

[q]r: Но Вы же можете не подписать это решение, и тогда двумя третями голосов депутаты должны преодолеть ваше вето. [/q]
Г.М.: Так точно.

[q]r: По Вашему мнению, принятые в сентябре тарифы обоснованы или нет? [/q]
Г.М.: Я глубоко убежден в том, что они обоснованы. В июле-августе мы днями и ночами сидели… Мы вывели цифры. Тариф по ООО «Сумытеплоэнерго» мы снизили с 4,9 до 4,42 за кв. м. Мы убрали из них расходы по золоотвалу (5 млн. грн.) и т.д. Просто ситуация настолько политизирована, что слова «необоснованность» и «обоснованность» перешли из категории экономической в категорию политическую. Другое дело, что по этому тарифу оказывается некачественная услуга. Вот вы покупаете хлеб в магазине. Его цена установлена, на заводе проведена калькуляция, хлеб вам нравится… К этому мы и стремимся: обоснованная цена и хорошее качество. Если качество хлеба вас не устраивает, нельзя говорить, что тариф на его производство необоснованный — просто хлеб неправильно сделали. Слесарь напился и мешалку крутил не 15 минут, а 8.

Мы идем в неправильном направлении. В Киеве при снижении тарифов выделили больше 1 млрд. грн. компенсации из бюджета. Вот протокол трудового коллектива ООО «Сумытеплоэнерго». Они пишут: «…всего на предприятии на все расходы, кроме топлива, остается 7,9 млн. грн.» А теперь разделите на 12 месяцев и на весь коллектив. Что ж мне там зарплату не выплачивать или что? Дело в другом. Они говорят: давайте снижать тарифы для населения, и давайте компенсировать их из бюджета.

У меня есть четкая информация, полученная от руководства СНПО им. Фрунзе, что в случае принятия волюнтаристского решения (о снижении тарифа до 3,26 грн. за кв. м), они будут обращаться в суд. КСПУ проверять просто, там нет генерации. Там 4,01 — железобетон, там ни к чему не подкопаешься. Владимир Матвеевич (Лукьяненко) возобновляет иск на 3,5 млн. грн., который они приостановили в прошлом году.

Кстати, директор ООО «Сумытеплоэнерго» Сергей Кравченко не подал, я его сильно просил не подавать, а теперь жалеет. Сейчас бы был иск на 14 млн. грн. компенсации за прошлый год, когда «Сумытеплоэнерго» пришло в город на условиях не поднимать тарифы перед выборами. У меня же есть вся эта хронология! КСПУ честно поступила: посчитала по акту и снизила до 3,88 грн. за кв. м. Ирина Рыбальченко понимает, что потом проверят, потом взыщут, более того — со штрафными санкциями. 5 марта мы принимаем решение о понижении тарифов, 6-го утром у нас будет лежать иск на возмещение потерь.

[q]r: Просчитывали, о каких суммах идет речь? [/q]
Г.М.: Мы просчитывали вместе с начальником управления социальной защиты. Сегодня субсидию получают 12876 семей. При уменьшении платы за отопление до 3,26 грн. за кв. м с октября 2006 года субсидии лишатся около 1000 семей. Предприятия, предоставляющие услуги, должны будут вернуть государству полученные субсидии. Получается, мы еще снижаем планку. Мне придется принимать решение о субсидии из местного бюджета, чтобы не ущемить интересы горожан. Представим семью. Жена — учитель, муж — инженер, двое детей, семейный доход — 1500 грн., трехкомнатная квартира. Они сейчас получают субсидию. Но после изменения тарифа они вылетают из программы субсидий.

[q]r: Какая может быть компенсация из бюджета? [/q]
Г.М.: Считайте: отопительная площадь в городе — 4 млн. кв. м. Умножьте на разницу в тарифах. Я дал задание финуправлению просчитать. Речь идет о миллионах. Возможно, за отопительный сезон это будут десятки миллионов.

[q]r: Но ведь решение обратной силы не имеет… [/q]
Г.М.: Вы не обратили внимание на самое главное. Это решение носит регуляторный характер. Оно обязано быть опротестовано прокурором, так как нарушается регуляторность. Если мы 5 марта в газете «Сумы и сумчане» не напечатаем отчет, оно должно быть опротестовано. Задним числом тем более нельзя менять! Не зря я у Петра Гученко спрашивал: «С какого числа меняем тариф?!»
Сегодня принято абсолютно политическое решение, которое не принесет блага громаде.

[q]r: Тарифы стали единственным вопросом, который обсуждали депутаты на сессии 28 февраля. Не приняты решения о займе водоканалу, об утверждении договоров аренды земли… [/q]
Г.М.: Действительно, водоканал должен был вернуть нам займ, и сегодня последний день, когда мы должны были продлить срок. Нарушение, но не такое уж большое. Что касается участков, то это задержка в поступлении средств на неделю. Я жду этих денег с конкурсов как манну небесную. Мы выписали в условиях конкурса, что средства поступают в течение пяти дней с момента заключения договора аренды.

Договор аренды — это 3 месяца. Если мы сейчас не примем это решение, то деньги за пять участков поступят не в мае, как мы планировали, а в июне. А нам они нужны в мае! Эти деньги в основном будут направлены на ремонт лифтов.

Тарифы — чисто политическое решение. Все всё прекрасно понимают. Исполком вчера не принял. Политическому давлению не поддался. Значит, добьем его на сессии!

Добили. Нет вопросов! Я не буду выносить на заседание исполкома решение, связанное с процентами. Оно должно быть в абсолютных цифрах. Я предоставлю кабинет, сопутствующие помещения. Все депутаты и службы будут работать и смотреть, что из этого выйдет. Думаю, «Сумытеплоэнерго», а тем более КСПУ уже будут готовить иски на решение исполкома. Сейчас Сергей Кравченко судится с ценовой инспекцией. На нас он иск не может подать — пока у него нет решения исполкома, а я его еще не подписал. У «Сумытеплоэнерго» четкая позиция. 1 марта судимся с инспекцией по ценам, потом с исполкомом, который как раз примет какое-то решение. Вы ж не забывайте, что «ТехНова» пополнила уставной фонд до 8,3 млн. грн.

По сути, она прокредитовала нас осенью. Мы вносим свою часть правом пользования помещениями. «ТехНове» надо выводить свои 4 млн. грн. из уставного фонда, т. е. забирать. Точно так же осенью «ТехНова» перечисляла на расчетный счет «Сумытеплоэнерго» деньги, за которые мы закупали газ. Это нам позволило войти в отопительный сезон. Сейчас предприятие будет забирать свои средства. А откуда забирать, если оборотных не будет? Если «Сумытеплоэнерго» ничего не компенсировать, это коллапс предприятия. Полный коллапс.

[q]r: А что с тарифом на мусор? Вы же говорили, что инвестор считает наш тариф низким. Непонятна ситуация с полигоном, а теперь еще и решение о снижении этого тарифа… [/q]
Г.М.: Когда приехали французы и услышали, какой у нас тариф на обслуживание жилья, они сказали, что к нам в этот бизнес не пойдут. У нас была встреча, затем переговоры. Они сказали, что меньше чем за 1 евро с квадратного метра не пойдут, здесь нечего делать. Они ведь привыкли оказывать качественные услуги!

С инвестором тяжело. Мы ведем переговоры с государственным украинским инвестиционным фондом на подстраховку. Даст бог, все получится. Австрийцы четко сказали — готовы подписать. Их тариф на сбор не смущает — они намерены зарабатывать на переработке. Они говорят, что сбор готовы выделить в отдельное предприятие. Тариф на вывоз их не интересует, их интересует мусор. Но их также интересует площадка для складирования мусора, и на ней они хотят добывать газ.

Нас будет финансово страховать украинский инвестиционный фонд. Мы ему объяснили, что проблему с полигоном решим. Начнем с ними, а потом подсоединятся австрийцы.

[q]r: Т.е. это будет предприятие не с двумя, а с тремя участниками? [/q]
Г.М.: Возможно, и так

[q]r: И все-таки как Вы оцениваете ситуацию в горсовете и исполкоме? [/q]
Г.М.: Все будет нормально. Ситуация действительно политизированная. Среди членов исполкома нет противоречий

[q]r: А почему Ваш зам Евгений Сиденко Вас не поддерживал на заседании исполкома? [/q]
Г.М.: Потому что он носит в кармане партбилет партии «Батьківщина». На последних выборах, кроме того что он был моим доверенным лицом, он был доверенным лицом БЮТ по выборам в Верховную Раду. Он голосовал как бютовец. Противоречий у нас нет. В горсовете идет слияние позиций двух фракций — БЮТ и НСНУ. Поступательное. У меня есть право вето.

[q]r: Это Вас успокаивает?[/q]
Г.М.: Да.

[q]r: На сессию опять выносятся решения, которые касаются земли для бютовцев. Неужели нашеукраинцев это не смущает? [/q]
Г.М.: На самом деле это смущает только мэра. У нас остались два неурегулированных вопроса до момента, когда я могу сказать, что я все сделал — и я ухожу.

Приватизация помещений путем выкупа — это нечестно, надо проводить аукционы. Многие города идут по этому пути. Неважно, сколько предприниматель вложил денег.

Закончился срок аренды, горсовет по каким-то критериям считает, что это помещение необходимо приватизировать. Оно выставляется на аукцион, и, если победил не тот, кто арендовал, ему новый владелец компенсирует затраты. Самое главное, что в Черновцах никто не говорит, что это нарушение закона, а в Сумах мне говорят о первоочередном праве.

Выделение участков под индивидуальное строительство — это самый больной вопрос. Скрывать нечего — многие депутаты, возможно, оформляют участки на подставные фамилии, и как-то эти вопросы проходят. Единственное, что меня успокаивает, — я